Modern Gallery
Main image
Zdjęcie z
Dodaj komentarz Dodaj do ulubionych

Komentarze

Zgłoś naruszenie...
Wybierz jedną z poniższych opcji.
Ten komentarz dotyczy mnie lub znajomego:
atakuje mnie,
atakuje znajomego.
Komentarz dotyczy czegoś innego:
spam lub oszustwo,
propagowanie nienawiści,
przemoc lub krzywdzące zachowanie,
treść o charakterze erotycznym.
szukaj w serwisie zaawansowane
Napisz
PANEL

dom-w-zielistkach

wpisy na blogu

Pustaki na jedną warstwę izolacyjną fundamentu?

Blog:  dom-w-zielistkach
Data dodania: 2012-05-13

Czy wiecie coś na temat dobrych i tanich pustaków, które można dac na jedną warstwę fundamentu, żeby oddzielić go od "zimnej" ławy? Przeglądałem internet i widziałem coś takiego co się nazywa isomur plus firmy stalthon - ale są piekielnie drogie!!!

Lambda tych pustaków w kierunku pionowym = 0,07 - czyli rewelacyjnie, jednak wysokość bloczka - 11,3cm powoduje że współczynnik przenikania U wychodzi coś około 0,62 - niby dobrze jak na element konstrukcyjny... ale nie za cenę 66zł brutto za 1mb (u nas potrzebne są bloczki 600/150/113) !!! to wychodzi około 2570zł przy 39mb fundamentu!

blog budowlany - mojabudowa.pl


Specjalnie do jednego z komentarzy: "jak liczyłem współczynnik przenikania ciepła" 

blog budowlany - mojabudowa.pl


tagi
przewodność cieplna pustaki cokołowe ucieczka ciepła do gruntu
9 Komentarze
dodaj komentarz
anusia-i-kondzio  
Data dodania: 2012-05-13 12:02:15
66zł bloczek to piekielnie drogo. Z tego co tak po budowach widziałam jednym z tańszych rozwiązań jest warstwa ze tradycyjnej cegły, ale nie wiadomo mi nic o przenikaniu i jak to się ma w praktyce:)
odpowiedz
honoratazbyszek  
Data dodania: 2012-05-13 12:40:16
Bloczki fundamentowe keramzytowe mają świetne parametry i prawie nie piją wilgoci. My zbudowaliśmy cały dom z keramzytu łącznie ze stropem.
odpowiedz
dom-w-zielistkach  
Data dodania: 2012-05-13 16:46:43
autopoprawka
cena 66zł wychodzi za 1mb a nie za bloczek... chociaż dużo to nie zmienia :)
odpowiedz
pigoo  
Data dodania: 2012-05-13 20:29:37
pustaki cokołowe
Ja zastosowałem trochę tańszą wersję - SCHÖCK NOVOMUR http://www.schock.pl/pl/produkty-pl/izolacja-termiczna-2 Niestety różnica niewielka, ale zawsze taniej :) Dla niewtajemniczonych - te pustaki znaczenie zmniejszają uciekanie ciepła w okolicach cokołu, co znacznie zmniejsza prawdopodobieństwo powstania grzyba przy podłodze na gruncie. Nie ma co porównywać z bloczkami z keramzytem lub z betonu komórkowego. Poza tym jest to również znakomita izolacja przeciwwodna.
odpowiedz
tomekl
Data dodania: 2015-08-07 13:29:45
pytanie
Witam, mam pytanie do autora bloga: w jaki sposób policzył Pan współczynnik U dla Isomuru, bo jest to niemożliwe w tym miejscu jakim jest połączenie ściany z przyziemiem? U liczymy dla przegród budowlanych takich jak ściana czy podłoga na gruncie. W miejscach takich jak np. liniowy mostek termiczny w cokole możemy natomiast policzyć wpływ Isomuru na podniesienie temperatury ściany w tym rejonie po jego zastosowaniu (współczynnik Frsi) i co za tym idzie czy będzie się tam wkraplać para wodna. Innym współczynnikiem, który obliczamy, to współczynnik Psi, czyli jaka jest poprawa wartości liniowego mostka w tym miejscu (czyli upraszczając: jaka jest oszczędność energii cieplnej po zastosowaniu bloczka). Tematyka mostków termicznych jest skomplikowana i nie wystarczy przeczytać kilka Muratorów. Proszę zatem nie robić wody z mózgów osobom, które nie znają się na tematyce. Ja osobiście jestem architektem, zastosowałem Isomur pod wszystkimi ścianami i stolarką i wraz z innymi rozwiązaniami energooszczędnymi ponoszę obecnie koszty ogrzewania domu o pow. 180m2 w kwocie ok. 2500 zł/rok. Koszt zakupu bloczków zwrócił mi się po 4 latach. Mogę zatem z lekkim sercem polecić bardzo dobry produkt. Obecnie wprojektowuję go do każdego projektu. PROSZĘ ZATEM O ODPOWIEDŹ NA MOJE PYTANIE. Mój prywatny adres to: tomek.lipnicki@onet.pl Tomasz Lipnicki
odpowiedz
dom-w-zielistkach  
Data dodania: 2015-08-07 15:42:09
oho - znów jakiś marketing?
U - policzone jak zwykle (obrazek dokleiłem do wpisu) - ale chyba architekt wie jak to policzyć mając lambdę Isomuru=0,07 oraz grubość 11,3cm... (ja przyjąłem 0,07 chociaż teraz lambda w kierunku pionowym na stronie producenta jest określona jako =0,33) Ja będę niegrzeczny i poproszę o podzielenie się tu na forum - jak obliczono tę oszczędność 2500/rok po zastosowaniu tych bloczków? Jakie dane przyjęto do obliczeń?
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
tomekl
Data dodania: 2015-08-10 10:00:23
Szanowni Państwo, wzór podany przez Pana jest niepełny: po pierwsze - brakuje jeszcze współczynników Rsi i Rse czyli oporu przejmowania ciepła przez przegrodę i oddawania go na zewnątrz. Po drugie: wzór można zastosować dla "przegrody budowlanej" a nie dla konkretnego produktu. Przegrodą budowlaną jest np. ściana w poziomie i aby obliczyć dla niej współczynnik U sumujemy wszystkie warstwy, licząc od wewnątrz: tynk, ściana konstrukcyjna, ocieplenie, tynk zewnętrzny no i Rsi i Rse. Jeżeli zakłada Pan, że Isomur jest częścią przegrody pionowej i chce Pan policzyć dla niej U to gdzie Pan zaczyna liczyć? - uwzględnia Pan ścianę na wysokości stropu czy może w połowie ściany? A jeżeli ściana konstrukcyjna jest z cegły ceramicznej to jaki współczynnik lambda ona posiada jeżeli ma otwory z góry na dół i ciepło przepływa prawie bez oporu? W którym miejscu ciepło przechodzi do gruntu? - musimy przecież uwzględnić całą przegrodę budowlaną a nie tylko jej część? Tak jak już pisałem, kryterium oceny produktu i jego wpływu na poprawę sytuacji po jego wbudowaniu w mostku cieplnym to współczynniki Frsi i Psi a nie U (zachęcam do poszukania przykładów obliczeń na stronach internetowych). Jeżeli chodzi o 2500 zł, to jest to koszt ogrzewania domu przy zastosowaniu pompy ciepła, bloczków Isomur i innych produktów termoizolacyjnych takich jak Termoorganika, Illbruck itd (zaraz ktoś mnie posądzi o marketing!). Chyba jest to łatwe do zrozumienia,że mając ogrzewanie podłogowe, gdzie jastrych przylega do ścian i ciepło do nich przenika to chyba jest zrozumiałe, że jeżeli mamy ścianę z materiału o współczynniku lambda ok. 0,5-1,0 W/m*K na fundamencie z betonu o współczynniku lambda ok. 1,7 W/m*K to ciepło odpłynie w kierunku mniejszego oporu? Aby policzyć wpływ jakiegoś produktu na oszczędność energii cieplnej, a w tym przypadku Isomuru obliczamy: współczynnik U dla ściany w sąsiedztwie bloczka (dla danej przegrody),współczynnik U dla podłogi na gruncie w sąsiedztwie bloczka (dla danej przegrody), następnie wyznaczamy współczynnik Ψi. Musimy znać też długość mostka cieplnego. Z tymi liczbami można policzyć różnicę w zapotrzebowanie na Ep w sytuacji z bloczkiem i bez. Koszt zakupu bloczków zestawiłem z w/w obliczeniami (mam dom parterowy z dużą ilością ścian fundamentowych). Musimy też wiedzieć, że straty przez fundament to w zależności od typu budynku (parterowy,piętrowy) to nawet do 40% wszystkich strat przez mostki termiczne. Przy zastosowaniu bloczka zrezygnowałem z prowadzenia ocieplenia na ścianach fundamentowych bo odcięcie termiczne znajduje się wyżej i ocieplenie ściany fundamentowej w efekcie dużo nie daje (bo ciepło i tak ucieka przez betonowy fundament). Podjąłem temat bo jetem architektem i nagminnienie spotykam się z tym, że każdy wie wszystko leppiej niż fachowcy. Pozostawmy zatem leczenie lekarzom, projektowanie architektom itd. Jeżeli chce ktoś otrzymać ode mnie symulację obliczenia mostka termicznego w moim domu z zastosowaniem Isomuru to chętnie mu prześlę. T. Lipnicki
odpowiedz
Odpowiedź do dom-w-zielistkach
dom-w-zielistkach  
Data dodania: 2015-08-10 11:12:56
niestety nie otrzymałem obliczeń,
a jeśli idziemy tym tokiem - to skoro powiedziało się "A", to proszę powiedzieć "B" Wracając do kwot - faktycznie koszt ogrzewania nie oddaje uzyskanej oszczędności. Więc Zmienię pytanie: ile kWh zaoszczędził Pan dzięki zastosowaniu bloczków?. Skoro zaoferował się Pan dokonać symulacji - to może poproszę o porównanie identycznego fragmentu konstrukcji w 2 wariantach: 1. z isomurem oraz 2. z bloczkiem gazobetonu (dla ulepszenia porównań z tą samą, co isomur wysokością: 11.3cm zamiast standardowej 24cm) Załóżmy dla uproszczenia fragment ściany o długości 1m (bez żadnych narożników) grubość izolacji ławy/fundamentu:10cm, grubość izolacji ściany: 15cm. izolacja podłogi na gruncie 15cm. grubośc posadzki 8cm Cyt. "Przy zastosowaniu bloczka zrezygnowałem z prowadzenia ocieplenia na ścianach fundamentowych bo odcięcie termiczne znajduje się wyżej i ocieplenie ściany fundamentowej w efekcie dużo nie daje (bo ciepło i tak ucieka przez betonowy fundament)" W tym zdaniu stwierdza Pan jednak, że dochodzi do ucieczki ciepła w kierunku pionowym... To jak to jest? ;>
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
dom-w-zielistkach  
Data dodania: 2015-08-10 11:22:00
przypominam
że w moim pierwotnym wpisie celem było porównanie opłacalności novomuru ze zwykłym gazobetonem. Nie kwestionuję dobrych właściwości wilgotnościowych novo/isomuru a jedynie ich cenę w zestawieniu ze współczynnikiem U. cyt: "Po drugie: wzór można zastosować dla "przegrody budowlanej" a nie dla konkretnego produktu." A kto tak powiedział, że nie można? Chodziło o porównanie 2 produktów, które miałyby być zastosowane w dokładnie tych samych warunkach. Porównanie tylko w momencie początkowym - gdy wiadomo, że gazobeton straci nieco na swoich właściwościach gdy nasiąknie. Po to się robi izolację przeciwwilgociową aby właściwości gazobetonu się nie zdegradowały. Nie można zakładać z góry, że wykonawca wszystko zrobi źle i za chwilę na ścianie wyjdzie grzyb :) - bo to jest właśnie marketing serwowany przez część producentów: "innej drogi nie ma".
odpowiedz
Odpowiedź do blog został usunięty
dom-w-zielistkach OBSERWUJ BLOGA
statystyki bloga
Odwiedzin bloga: 236955
Komentarzy: 3453
Obserwują: 407
Wpisów: 596
Galeria zdjęć: 1092
Koszty
Projekt DOM W ZIELISTKACH VER.2
BUDYNEK - dom wolnostojący , parterowy z poddaszem bez piwnicy
TECHNOLOGIA - murowana
MIEJSCE BUDOWY - woj. mazowieckie
ETAP BUDOWY - VII - Wykończenia