Modern Gallery
Zgłoś naruszenie...
Wybierz jedną z poniższych opcji.
Ten komentarz dotyczy mnie lub znajomego:
atakuje mnie,
atakuje znajomego.
Komentarz dotyczy czegoś innego:
spam lub oszustwo,
propagowanie nienawiści,
przemoc lub krzywdzące zachowanie,
treść o charakterze erotycznym.
Napisz
PANEL

mebelin

wpisy na blogu

Alternatywne źródła energii cz1

Blog:  mebelin
Data dodania: 2011-02-14

Postanowiłem poruszyć temat, który przewija się na tym forum bardzo często. Zdania są bardzo podzielone. Znam tyle samo zwolenników co i przeciwników, a jeszcze więcej osób, które nie wiedzą co o tym wszystkim myśleć. Temat dotyczy alternatywnych źródeł odzyskiwania lub pozyskiwania energii. Temat bardzo popularny ostatnimi czasy – ekologia i takie tam inne duperele. Przedstawiam temat okiem osoby, której zależy na tym aby budowa domu oraz późniejsze użytkowanie nie zabiły chęci do życia. Nie jestem technologiem wypowiadam się jedynie jako przyszły potencjalny inwestor, nie będę rozkładał na czynniki pierwsze danej technologii dla mnie to i tak bez znaczenia, niech tym zajmują się pasjonaci. Dla mnie ma to być opłacalne.  Tematy będą dotyczyć Solarów, PC, Rekuperatorów, Turbin wiatrowych.

Wypowiedzi zawarte w temacie są moimi subiektywnymi odczuciami i nie mają na celu udowodnienia komukolwiek, że postępuje źle lub nie rozważnie. Zachęcam do dyskusji o ile ktoś będzie miał na to ochotę.

Solary – opłaca się czy nie

OPŁACA SIĘ KIEDY – sami kupimy materiał i wykonamy instalację na etapie stanu surowego domu, koszt w okolicach 5000 zł. Jeżeli pozwoli nam zaoszczędzić na energii  kiedy tego słoneczka mamy więcej czyli jakieś 6 miesięcy po 180 zł miesięcznie. Nie biorę pod uwagę prądu, powiedzmy, że zaoszczędziliśmy na czym innym. Koszt instalacji zwraca się nam po około 5 latach. Żywotność solarów (okres w którym dają najwięcej energii) około 10 lat, z tego wynika że kolejne 5 lat mamy ciepło za darmo. W pochmurne dni solar nie da nam wystarczająco ciepłej wody ale zawsze coś podgrzeje więc i mniej wydamy na dogrzanie wody, tego nie wliczam bo nie liczę kosztów prądu.

 

NIE OPŁACA SIĘ KIEDY – Bierzemy dofinansowanie np.: 45% z czego oddajemy jakiś procent   podatku ponieważ jest to darowizna, nie znam wysokości zakładam że między 12%-20%. Montuje nam z góry ustalona firma na dodatek nie tanio lub kiedy bierzemy kredyt na solary o ile mi wiadomo w BS to w okolicach 15% + 1 wpłata jako prowizja dla banku. Koszt łączny 10 000 – 13 000 (nie liczę kosztów kredytu). Jak wiac na załączonym obrazku, zanim zwróci się koszt solarów to będziemy musieli zainwestować w ich remont i tak w kółko.

 

Takie solary mają sens ale nie w naszym umiarkowanym klimacie ale w krajach południowych, gdzie większą część roku mamy słoneczko. Ktoś powie ale w Niemczech…. Przecież tam podobny klimat… o tak ale… tam państwo inwestuje w ekologie angażując swoje środki (pośrednio obywateli - podatki) w naszym kraju Państwo kosztem obywateli bezpośrednio postanowiło zająć się ekologią. Poza tym statystyczny Niemiec wyda stosunkowo mniej na taką instalacje jak statystyczny Polak. To tyle temat poruszony ogólnie ale tu nie ma diabła w szczegółach.

 

Na koniec zainteresowałem się tematem solarów i poszedłem do kuzyna, który zajmuje się ich instalacją. Powiedział mi tyle:

 

Kuzyn: Solary to dobry biznes ale dla tych co je montują,

JA: ale przecież masz je u siebie na dachu i to chyba ze 4,

Kuzyn: mam ale służą bardziej jako reklama, jakby to wyglądało instalator solarów bez solarów, a tak jestem przynajmniej wiarygodny i dzięki temu zdobyłem co najmniej 50% swoich klientów, którym za 10 lat znowu będę musiał coś przy nich porobić.

 

Wiele rozmawialiśmy na temat „pasywnych domów” ale te tematy poruszę w następnym wpisie.

 

Amen,

15 Komentarze
msz-n  
Data dodania: 2011-02-14 13:59:31
Wiele też zależy od regionu. U nas - na północy - niewielki z nich pożytek... Im bardziej na południe, tym jest lepiej. Ale i tak nie będą tak sprawne, jak w rejonie Morza Śródziemnego... choć uwaga - są w Polsce całe osiedla, gdzie zamontowano solary :-)
odpowiedz
Data dodania: 2011-02-14 14:23:43
Solarów maja swoich zwolenników i przeciwników - osobiście powiem używając do opałów wegla solary są nie opłacalne. Oczywiście Ci co mają pieniądze to powiedzą tak że wolą mieć solary bo przynajmniej czerwiec , lipiec, sierpień , nie będą musieli palić w piecu i z punktu wygody można polecić instalację Oczywiście wszystkie broszury i gazetki marketingowe podają dane jak solar pracuje z max sprawnością , a oczywiście sa dni pochmurne itp.. Dodatkowo nikt nie informuje, ze co kilka lat należy wymienić glikol a w okresie 20 lat pracy i amortyzacji coś się stanie ,naprawa , przegląd i nie będzie kosztować 10 zł a 200- 300 i znowu amortyzacja odkłada się w czasie. Wiec z punktu widzenia palących węglem solar jest nieopłacalny ale kto ma kasę i chce wygody to oczywiście się opłaca . A osoby które grzeją prądem wodę to takie solary powinny montować. Kolejna sprawa do dofinansowanie można z BOS oczywiście z tych 50% to może na koniec wyjdzie 10%. Są gminy w których płaci się tylko 20 % i nawet dla tych co opalają węglem inwestycja jest opłacalna. Więc wszystko zleż co gdzie kiedy, i czy chcemy mieć wygodę a zwrot kosztów jest gdzieś w tyle.
odpowiedz
Data dodania: 2011-02-14 14:48:26
zgadzam się w 101% z maopalek, wszystko zależy jaką kwotę wyjdzie nam za instalację zapłacić sam nad tym sporo kombinowałem: od palenia cały rok w piecu po pompę ciepła i dalej nie wiem co wybrać... generalnie sprawa wygląda tak: albo wygoda albo tanio :)
odpowiedz
baczki  
Data dodania: 2011-02-14 16:18:57
wypowiedź twojego kuzyna mnie "zabiła";))) ciekawe czy każdy sprzedawca solarów ma takie podejście do tematu.. Czy to oznacza, że wszyscy nas chcą nabrać? Co do twoich rozważań, to trochę się zgadzam z tym co napisałeś o opłacalności montażu.. Ale z drugiej strony nie jestem inwestorem, któremu zależy tylko na tym aby się zwróciło.. Liczy się też fakt, że aby ogrzać wodę nie spalasz węgla, drewna czy innego paliwa, nie nasycasz powietrza ich "odorem" i nie trujesz nikogo
odpowiedz
mebelin  
Data dodania: 2011-02-14 16:53:29
maopalek - co do gmin wyglada to tak. Ludzie wpisują się na listę skuszeni dotacją później kiedy gmina dostaje kase rozsyłą wici i ludziska dopiero wtedy piszą podania. Nie daj bóg jak podań będzie więcej jak wcześniej deklaracji wówczas już nie jest 80% ale np 50% bo kwota jaką gmina dostała się nie zmienia.
odpowiedz
Data dodania: 2011-02-14 21:11:55
dzięki za temat, bardzo ciekawe wpisy ;) ja sama nie wiem co o solarach myśleć,a le raczej skłaniam się ZA...u mnie i tak odpadają, bo dach mam zorientowany wschód-zachód ;/
odpowiedz
Data dodania: 2011-02-15 09:52:00
Cholercia, ja tak na to nie patrzę. Solary zainstalowane na etapie stanu surowego, ze środków własnych, na dzień dzisiejszy nie bawiliśmy się w żadne zwroty. Mają mi grzać latem wodę i tyle. Obecnie, zimą nagrzewają wodę w pojemniku do 29 stopni, to chyba nie najgorzej... oczywiście na razie nie wykorzystujemy ;)
odpowiedz
leonard  
Data dodania: 2011-02-15 13:13:42
solary nie dla każdego
Piszesz o oszczędnościach 180 zł miesięcznie za ciepłą wodę. Zastanawim się, czy dobrze to policzyłaś, bo wydać 180zł na ciepłą wodę użytkową jest dość trudno dla normalnej rodziny. Zazwyczaj te koszty są mniejsze a nie da się oszczędzić więcej niż się wydaje. Solary są świetnym uzupełnieniem kotów na paliwa stałe typu węgiel czy ekogroszek. Wówczas w sezonie niezimowym, gdy piec jest wyłączony solary są jak znalazł. Alternatywą jest grzanie elektryczne. Jeśli jednak masz instalację gazową, to solary są nieekonomiczne.
odpowiedz
leonard  
Data dodania: 2011-02-15 13:17:08
c.d.
Wiele osób mówi, że solary są fajne bo ciepła woda jest za darmo. Ale to oczywista nieprawda, bo przecież są za cenę instalacji. To, że solary działają i są skuteczne, to jedno a czy każdemu się to opłaci - oczywiście nie. Choś są sytuacje, gdzie jest to najekonomiczniejsze rozwiązanie oderwane od lokalnej infrastruktury (typu mały biały domek w szczerym polu). W zasadzie zakup solarów nie różni się niczym od wpłaty z góry za 10 lat do przodu na rachunek dostawcy ciepła i wówczas już jest "za darmo" przez te 10 lat :)
odpowiedz
mebelin  
Data dodania: 2011-02-15 13:52:32
Hej leonard to przyjmij 130zł koszt ciepłej wody wówczas okres zwortu się.... wydłuża. Przyjmuje z nadwyżką po wzrost cen za energie napewno przez te 10 lat będzie. Rozumiem że tym drugim wpisem się ze mną zgadzasz. Wydajesz zawsze te same pieniądze lub nawet większe edyna różnica to zmieniają one tylko właściciela zamiast TAURON to firma instalatorska.
odpowiedz
rysiowa  
Data dodania: 2011-02-15 14:03:14
Jesteś wybitnie profesjonalny. Myślę, że większość nie podchodzi do tego wszystkiego tak matematycznie. Albo chcą mieć solary, bo mają kłopot w lecie z podgrzaniem wody, albo nie. U nas od razu odpadł temat solarów. Budujemy dla dwóch osób i ogrzewamy gazem. Więc mogę powiedzieć, że u nas przeważyły względy ekonomiczne. Znam też takich, którzy chcą solarów, bo teraz mają kasę na taką inwestycję, a potem emeryturka i nie wiadomo czy będzie ich stać na drogie podgrzanie elektrycznie, czy gazowo :)
odpowiedz
mebelin  
Data dodania: 2011-02-15 15:18:41
rysiowa jest to argument za... nie brałem go pod uwagę, na usprawiedliwienie mam to że ja jeszcze młody jestem :) a duchem to już w ogóle.
odpowiedz
edyskas  
Data dodania: 2011-02-16 08:43:58
:)
ooo temat na czasie:) później poczytam bo na razie literki mi skaczą przed oczami;) Starszak kszyczy .. młody krzyczy .. wiec nie ma warunków:) na spokojnie potem zajrze:)
odpowiedz
rysiowa  
Data dodania: 2011-02-16 09:34:46
Znam osobiście 86-latkę, która jest do tej pory młoda duchem. I pewno tak pozostanie :))
odpowiedz
edyskas  
Data dodania: 2011-02-16 16:51:30
:)
http://www.edyskas.mojabudowa.pl/?page=9 Swojego czasu u mnie tez była zagorzała dyskusja w temacie solarów :) moze coś ci sie przyda? ... My w każdym badź razie instalacje pod solary mamy zrobione a czy w przyszłosci je wykorzystamy to juz okaże sie za jakis czas:)
odpowiedz
mebelin OBSERWUJ BLOGA
statystyki bloga
Odwiedzin bloga: 10397
Komentarzy: 277
Obserwują: 15
Wpisów: 44 Galeria zdjęć: 78 Koszty
Projekt NULL
BUDYNEK - dom wolnostojący , parterowy z poddaszem bez piwnicy
TECHNOLOGIA - murowana
MIEJSCE BUDOWY - Limanowa
ETAP BUDOWY - VI - Instalacje wewnętrzne